Σημεία από την παρουσία του Υπουργού Υποδομών και Μεταφορών κ. Χρήστου Σπίρτζη στον τηλεοπτικό σταθμό Alpha



ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΠΟΔΟΜΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ - ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

Αθήνα,  7 Δεκεμβρίου  2018

Σημεία από τηνπαρουσία του Υπουργού Υποδομών και Μεταφορών κ. Χρήστου Σπίρτζη στον τηλεοπτικό σταθμό Alphaκαι την εκπομπή «AphaΡεπορτάζ» με τους δημοσιογράφους κ. Ράνια Τζίμα και κ. Σπύρο Λάμπρου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ξεκινήσουμε λίγο από τα χθεσινά. Έγιναν συλλήψεις κύριε Σπίρτζη αυτή τη φορά, έγιναν προσαγωγές αλλά δε ξέρω, σας ικανοποιεί αυτή η εικόνα;

  • Για τα χθεσινά επεισόδια στην επέτειο των  δέκα χρόνων  από τη δολοφονία του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου.
  • Για τον αν θα υπάρξει πλειοψηφία στη Βουλή για την κύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών
  • Για τις πρόσφατες δηλώσεις Ζάεφ και τη στάση της Ν.Δ έναντι της Συμφωνίας των Πρεσπών.
  • Για την εξάντληση της τετραετίας από τη σημερινή κυβέρνηση
  • Για την κατάθεση του Νομοσχεδίου που αφορά τα διπλώματα οδήγησης

ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Να σας πω, δε νομίζω ότι είναι η φωτογραφία μιας στιγμής. Θεωρώ ότι είναι ένα πρόβλημα κοινωνικό, ένα πρόβλημα που έχει γεννηθεί γιατί σαν κοινωνία και με τις πολιτικές που έχουν εφαρμοστεί τα τελευταία χρόνια όχι μόνο στην Ελλάδα, στην Ευρώπη γενικότερα, έχει χαθεί ο στόχος, το όραμα της κοινωνίας επομένως η ενέργεια…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Προφανώς όμως και επί των ημερών σας αυτό δεν καταφέρατε να το ανατάξετε να δώσετε δηλαδή αυτό το όραμα που περιγράφεται που θα έβαζε ένα φραγμό στα επεισόδια αυτά γιατί τα βλέπουμε να μη βελτιώνεται η εικόνα.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Συμφωνώ. Αν και τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια έχουν περιοριστεί πάρα πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Κύριε Σπίρτζη είναι κανονικό πράγμα να είναι άβατο τα Εξάρχεια;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Δεν είναι έτσι ακριβώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Μα πώς; χθες είχαμε τραυματίες και δεν μπορούσε να μπει το ασθενοφόρο μέσα.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Τώρα το άβατο στα Εξάρχεια, από τότε που ήμουνα εγώ μαθητής με τον, αν θυμάμαι καλά, υπήρχε και σύνθημα τότε με τον Αρκουδέα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ναι το λέγαμε στην αρχή της εκπομπής.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Άρα είναι πολλές δεκαετίες αυτό το πρόβλημα. Το πρόβλημα λοιπόν κατά τη γνώμη μου είναι πώς η κοινωνία και πώς η νέα γενιά αποκτά άλλους στόχους…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Εσύ σαν κυβέρνηση έχετε παραιτηθεί από την αντιμετώπιση αυτού του πράγματος;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Όχι βέβαια.Αυτό βλέπετε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ναι αυτό βλέπω. Βλέπω ότι δεν μπήκατε και χθες. Αυτό βλέπω.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Τότε θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι δεν έχετε ιστορική μνήμη. Πριν λίγα χρόνια την αντίστοιχη ημέρα καιγόταν όλη η Αθήνα για μερικές βδομάδες. Όχι για ένα βράδυ σε συγκεκριμένο σημείο. Οπότε κατά τη γνώμη μου το θέμα δεν έγκειται στο πώς αντιμετωπίζουμε τα επεισόδια μιας ημέρας που έχει γίνει πλέον κάτι σαν έθιμο για συγκεκριμένες ομάδες, είναι πώς αυτές οι ομάδες φεύγουν από αυτή τη λογική, από τη λογική του εκτονώνομαι…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ο Αλέξης ο Κουβέλης νωρίτερα που μας έδινε το ρεπορτάζ μας έλεγε ο συνάδελφός μας, έλεγε, ότι ο κόσμος φεύγει από τα σπίτια του αυτές τις μέρες ή βάζουν μονωτική ταινία και κλειδώνονται μέσα και περιμένουνε.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Είναι έτσι όπως το λέτε, αλλά, θα παύσουν, όταν  έχουμε πολιτικές κοινωνικής δικαιοσύνης, όταν έχουμε στόχους σαν κοινωνία συγκεκριμένους για δίκαιη ανάπτυξη, Θα φύγουν όταν τα νέα παιδιά έχουν ένα στόχο και ένα όραμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Επειδή αυτό θέλει πολύ.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Ε βέβαια θέλει πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Μέχρι τότε τις περιουσίας που σπάνε ποιος θα τις πληρώσει κύριε Σπίρτζη; Αυτό πείτε μας.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Ξέρετε κάτι; Ήθελε και πάρα πολύ για να φτάσουμε εδώ. Ήθελε πάρα πολύ. Ήθελε πάρα πολύ από τα οράματα που υπήρχαν στη μεταπολίτευση να φτάσουμε εδώ, και ήθελε και συγκεκριμένες πολιτικές σε ευρωπαϊκό επίπεδο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Είστε μία από τις κυβερνήσεις που έχετε διανύσει ένα μεγάλο βίο στη διακυβέρνηση δηλαδή εσείς θέλετε να εξαντλήσετε και την τετραετία. Δεν είχαμε πολλές τέτοιες
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Όχι θα την εξαντλήσουμε. Δε θέλει η Νέα Δημοκρατία να αναλάβει νωρίτερα δεν το ξέρετε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Να την εξαντλήσετε. Θέλω να πω πόσες τετραετίες χρειάζεστε ας πούμε για να το αντιμετωπίσετε αυτό.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Θέλει πολλές τετραετίες και δεν θέλει μία προσπάθεια μόνο σε εθνικό επίπεδο. Θέλει μία προσπάθεια σε Ευρωπαϊκό επίπεδο γιατί οι πολιτικές που εφαρμόζονται τις τελευταίες δεκαετίες δεν είναι εθνικές πολιτικές μόνο. Είναι πολιτικές που καθορίστηκαν από συγκεκριμένες χώρες και συγκεκριμένες πολιτικές παρατάξεις στην Ευρώπη. Είναι πολιτικές που έφεραν όλη την Ευρώπη σε αδιέξοδο, βλέπετε τον τελευταίο καιρό τι γίνεται στις κεντρικές Ευρωπαϊκές χώρες;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Άρα δηλώνετε αδυναμία κύριε Σπίρτζη ως κυβέρνηση να το αντιμετωπίσετε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είπα και εγώ. Αν έχουν παραιτηθεί.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Όχι. Το ανάποδο. Θα ήθελε ο κύριος Μητσοτάκης να παραιτηθούμε, δεν παραιτούμαστε όμως έτσι εύκολα. Για να αλλάξουμε τη χώρα πρέπει να αλλάξει και η Ευρώπη και οι κυρίαρχες πολιτικές δυνάμεις.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Να κάνω μία παρατήρηση. Είναι τραγικό να ακούγονται αυτά τα πράγματα την ημέρα της δολοφονίας του Αλέξη Γρηγορόπουλου. Διότι όποιοι νομίζουν ότι θα αντιμετωπίσουν με κρατική καταστολή αυτά τα ζητήματα και όχι με άλλες μεθόδους, το μόνο που θα κάνουν είναι να ξαναθρηνήσουμε θύματα όπως τον Αλέξη που είναι αποτέλεσμα τέτοιων αντιλήψεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Ο κ Σπίρτζης λέει κάτι άλλο. Λέει ότι υπάρχουν κοινωνικά θέματα, αισθάνονται στο περιθώριο.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Βεβαίως.  Υπάρχουν κοινωνικά θέματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Δεν είναι μόνο αυτό. Και επιχειρησιακά αν ένας στρατός αστυνομικών συγκρουστεί με ένα στρατό κουκουλοφόρων στους δρόμους είναι πολύ πιθανόν να έχουμε πολύ σοβαρούς τραυματισμούς. Εδώ τώρα και είχαμε. Χθες και είχαμε. Και ανάμεσα σε αυτούς, μας κάνει και κάτι τρομερή εντύπωση, δεν ξέρω εσείς θα το κρίνετε, εσείς είσαστε  η κυβέρνηση, η αντιπολίτευση και αυτά, έχουμε και ανήλικους μέσα.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Έτσι είναι. Πριν δύο χρόνια λοιπόν η ελληνική κοινωνία είχε κοντά στο 30% ανεργία,28.5%. Σήμερα έχει πέσει κοντά στο 19%, λίγο κάτω από το 19%. Εσείς έχετε την εικόνα ότι τα νέα παιδιά, οι μαθητές, που είναι σε μία οικογένεια που τους συντηρεί ο παππούς και η γιαγιά, με τη σύνταξη που παίρνουν που έχει μειωθεί 13 φορές από τις προηγούμενες κυβερνήσεις, δε θα το βγάλουν αυτό; Θεωρείτε δηλαδή ότι μία κοινωνία η οποία βούλιαζε, βουλιάζει στα προβλήματα…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως το 2008 η χώρα ήταν σε κατάσταση ευημερίας έτσι; Ήμασταν σε μία πτήση όταν έγινε ότι έγινε δηλαδή.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Ήμασταν σεμία πτήση σε λανθάνουσα κατάσταση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Θέλω να πω, ότι όταν έγινε ό,τι έγινε, όταν κάηκε η Αθήνα μετά το θάνατο του παιδιού δεν ήταν το κοινωνικό υπόβαθρο αυτό που είναι σήμερα. Κύριε Σπίρτζη για να τα πούμε τώρα λίγο έξω από τα δόντια εσείς θεωρείτε ότι υπάρχει μία ανοχή από τη δική σας κυβέρνηση;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Όχι βέβαια. Υπάρχει ένας άλλος τρόπος αντιμετώπισης…ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Που λέει τι. Αφήστε τους να εκτονωθούν; Αφήστε τους να μπουν στο πανεπιστήμιο και αν θέλουν κάποια στιγμή θα βγουν;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Να σας πω πότε ήταν η διαδικασία ανεξέλεγκτης εκτόνωσης; Αν θυμάμαι καλά στις αρχές του 2000, της δεκαετίας του ΄10 δηλαδή από το ‘10 μέχρι το ΄14 σε όλο το κέντρο της Αθήνας είχαμε εκτεταμένα επεισόδια που δεν είχαν καμία σχέση με τα σημερινά. Καμία σχέση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε κάθε περίπτωση όσοι μας βλέπουν αυτή τη στιγμή, καταλαβαίνουν ότι υπάρχει και μία διαφορετική ιδεολογική προσέγγιση. Κύριε Σπίρτζη τίθεται ένα ζήτημα κατά τη γνώμη μου και με βάση το ρεπορτάζ. Άκουσα για παράδειγμα σήμερα το πρωί τον κύριο Κατσίκη που είναι βουλευτής των ΑΝΕΛ που λέει: Όχι απλώς θα αποσυρθούμε αν έρθει η Συμφωνία στη Βουλή αλλά θα χάσει και τη δεδηλωμένη η κυβέρνηση. Δεν ξέρω, δεν μπαίνω με ποιο τρόπο. Επίσης διαβάζω ότι  το Ποτάμι ίσως να αλλάξει γνώμη και επειδή κλείνει το μάτι για μετεκλογική συνεργασία με τη Νέα Δημοκρατία, να μη θέλει να ψηφίσει τη Συμφωνία. Υπάρχει τέτοια ανησυχία στην κυβέρνηση ότι μπορεί να μην ψηφιστεί η Συμφωνία και μπορεί να πάμε πολύ νωρίτερα σε εκλογές για παράδειγμα ακόμα και το Φεβρουάριο; Και τι θα κάνετε σν ο κύριος Θεοδωράκης αλλάξει γνώμη;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Καμία ανησυχία. Και προφανώς δε θα πιθανολογήσω αν κάποιο κόμμα αλλάξει γνώμη, γιατί δεν έχει δοθεί η παραμικρή αφορμή αν θέλετε, ή η είδηση ότι το Ποτάμι θα αλλάξει στάση. Γιατί στην ίδια υποθετική ερώτηση μπορεί να απαντήσει υποθετικά κανείς ότι μπορούν και άλλα κόμματα να αλλάξουν στάση.

ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Περιλαμβάνεται στην ενδιάμεση Συμφωνία έτσι κι αλλιώς, ότι αν η μία από τις δύο πλευρές με δηλώσεις, πράξεις και όλα τα υπόλοιπα δε συνάδει με το όλο πνεύμα της Συμφωνίας, δεν έχουμε τήρηση της Συμφωνίας. Άρα, είναι μία πάρα πολύ καλή Συμφωνία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ε τότε λέτε ότι αυτές οι δηλώσεις δεν είναι προκλητικές
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Κάποιες από αυτές μπορεί και να είναι, αλλά ανασκεύασε μετά όπως είδατε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Επανήλθε σήμερα. Το συνεχίζει σήμερα.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Εάν αυτό, είναι στόχος ή γίνεται αφορμή από τη Νέα Δημοκρατία για να πει: πω,πω δεν είναι καλή η Συμφωνία, κάνει λάθος. Γιατί η Συμφωνία καλύπτει μία σειρά από θέματα. Υπερβαίνει αυτά που ζητούσε η Νέα Δημοκρατία ως κυβέρνηση και αυτά που είχε συμφωνήσει ως κυβέρνηση, επομένως, δεν είναι το πρόβλημα της Συμφωνίας αλλά το πώς θα τηρηθεί η Συμφωνία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Λοιπόν σας ρώτησε η Λώρα τι θα κάνετε και αν μπορείτε να περάσετε τη Συμφωνία των Πρεσπών δεδομένης της πιθανής αλλαγής στάσης του Ποταμιού. Εγώ θέλω να πάω σε κάτι άλλο.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Η Συμφωνία των Πρεσπών θα περάσει. Και η Νέα Δημοκρατία είναι στο Κολωνάκι έξω από τον Άγιο Διονύσιο και μπαίνει ένας - ένας μέσα, να προσεύχονται να περάσει η Συμφωνία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Να περάσει η Συμφωνία για να μην έρθει στα χέρια τους, λέει ο κ Σπίρτζης.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Δεν θα έρθει στα χέρια τους. Δεν θα μπουν σε τέτοιο δίλημμα. Μην ανησυχούν.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Το εθνικό καλό είναι η Ελλάδα να μην είναι στις εσχατιές της Ευρώπης. Το εθνικό καλό είναι τα Βαλκάνια και οι βαλκανικές χώρες να αποκτήσουν τα χαρακτηριστικά των χωρών της κεντρικής Ευρώπης. Αυτό δεν γίνεται με την τακτική τη δική σας. Αυτό γίνεται με συμφωνίες, ξεπερνώντας προβλήματα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Κύριε Σπίρτζη απαντήσατε στην ερώτηση της Λώρας ότι θα βρείτε τις ψήφους για να περάσετε τη συμφωνία των Πρεσπών.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Αυτή τη στιγμή πάντως, με εκπεφρασμένη την άποψη του ΣΥΡΙΖΑ και του Ποταμιού, είναι εξασφαλισμένη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Λοιπόν πάμε παρακάτω από κει και πέρα όμως, διότι χθες ο κ. Σκουρλέτης όταν ήταν εδώ στη θέση σας, είπε ότι σε περίπτωση που τεθεί ένα ζήτημα μία πρόταση μομφής και τα λοιπά και δεν συγκεντρωθούν οι ψήφοι από κει και πέρα θα έχετε ένα ζήτημα. Δε θα μπορέσετε να φτάσετε μέχρι το τέλος της τετραετίας όπως λέτε. Μέχρι Μάη βαριά.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Ακούστε. Μου αρέσουν αυτές οι υποθετικές ερωτήσεις οπότε θα σας κάνω υποθετικές απαντήσεις. Η άποψή μου είναι, ότι ακόμα και αυτό να συμβεί, θα εξαντλήσουμε την τετραετία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Μάλιστα. Θα πρέπει να πάτε με ανοχή μέχρι τέλους;
ΥΠΟΥΡΓΟΣ: Θα πάμε με ανοχή μέχρι τέλους και με…(επικαλύπτεται)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:Πότε έρχεται το νομοσχέδιο που κάναμε πριν ολόκληρο ρεπορτάζ για τους 17χρονους, για την οδήγηση.
ΥΠΟΥΡΓΟΣ:Μέχρι τη Δευτέρα. Και το θέμα δεν είναι το ότι μπορούν οι 17χρονοι να βγάλουν άδεια οδήγησης ένα χρόνο νωρίτερα. Είναι μία άλλη φιλοσοφία και θα συμφωνήσουμε φαντάζομαι και με όλο το εύρος του νομοσχεδίου.



Μπορείτε να την  παρακολουθήσετε εδώ:



Κοινοποίησε το άρθρο:

Δημοσίευση σχολίου

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.

 
Copyright © zwnews.gr. Designed by OddThemes